С Титовым мы знакомы с 1999 года. Поэтому когда я позвонил Егору Ильичу с предложением обстоятельно поговорить обо всем — ситуации в стране и мире, «Спартаке» разных лет, звездах прошлого и настоящего — то в ответ сразу услышал: «Набирай, когда удобно». Наш разговор продлился более часа, вернув нас обоих во времена юности.
Но начали мы с самой актуальной темы.
— Как переносите ситуацию с коронавирусом? — первый вопрос Титову.
— Как законопослушный гражданин придерживаюсь правил. Здоровье семьи, родных и близких важнее всего. И только мы можем о нем позаботиться. Так что изолировались сами. Ходим только в магазин, либо выезжаем куда-то, но по одному. Исключили контакты даже с родственниками. Хотя многие порываются в гости.
В квартире пространства много. А вот некоторым людям на небольших площадях уже тяжело выносить друг друга — все дома уже три недели. Так или иначе, хочется выйти. У меня рядом лес — вроде бы можно выйти на пробежку, подвигаться. Я не против, но нужно созреть. А то засиделись в седлах. Любой спортсмен подтвердит, что без нагрузки тяжело.
— Тогда у нас не было гаджетов, личное общение шло регулярно. Постоянно собирались компанией, как говорится, больше двух: карты, бильярд, словом, постоянный контакт. Телефон не заменит живого разговора. Нам тогда хотелось домой, конечно, но с нынешней ситуацией сравнивать не приходится. Сейчас все совсем по-другому.
— Говорят, что из-за самоизоляции может возрасти число разводов — мол, люди настолько надоедают друг другу в условиях карантина. В вашей семье в этом смысле все нормально?
— А может быть возрастет рождаемость? Мы же бьемся за демографию. В России случился провал в 90-е, теперь хороший шанс повысить показатели. А у меня нет проблем во взаимоотношениях с семьей, комнат много — можно при желании побыть наедине. Так что собираемся, расходимся, вместе смотрим сериалы, развлекаемся. В таких ситуациях и познается, насколько семья для тебя важна. Я себя чувствую комфортно.
— Старшая дочь уже давно отдельно — но недалеко, в пятнадцати минутах от нас. Недавно похоронили вторую собаку, так что втроем.
Не понимаю, зачем чеканить туалетной бумагой
— Вы не участвовали в каких-то карантинных челленджах, не чеканили туалетной бумагой. Почему?
— Просто знаю, для чего это делается — мне непонятно и неинтересно. Возможно, кому-то нравится. Кто-то делает на спор, кто-то хочет передать привет друзьям, одноклубникам. Сегодня такая ситуация, каждый сходит с ума так, как хочет.
— Многие футболисты по всему миру стараются как-то помочь заболевшим. Вы тоже?
— Да. Правда, в соцсетях думают, что я сказочно богат. Не учитывают, что закончил 10 лет назад, и тогда игроки не зарабатывали миллионы, как сегодня. А люди все просят и просят — причем это не связано с коронавирусом. Конечно, чем могу, помогаю.
— Единственная европейская страна, где идет сезон — это Белоруссия. Как вы к этому относитесь?
— Это наш ближайший сосед. И не дай бог, чтобы кто-то из футболистов заболел — все же начнет быстро распространяться. А там Смоленская область совсем рядом. Батька Лукашенко говорит, что все под контролем, но уже сами футболисты просят прекратить играть.
— Давно исчез с радаров Василий Баранов, который живет в Белоруссии. После начала пан не проявлялся?
— Если не выходил на связь раньше, когда в мире все было хорошо, зачем ему сейчас это делать? Нет, ничего в этом плане не поменялось. Может быть, кому-то и звонил, не знаю. Василий давно сообщил, что живет своей жизнью. При этом таких людей сейчас мало: рубаха-парень, отдаст последнее.
Сезон доиграть. Однозначно!
— Вы за какой вариант решения вопроса с чемпионатом России-2019/20 — обнулить сезон, закрепить результаты по итогам 22 туров или доиграть?
— Однозначно надо доигрывать, пусть даже летом. Осталось всего 8 туров. Да, есть еще Кубок, его матчи можно в случае чего быстро провести на нейтральных полях — в Нижнем, Саранске. И закрыть вопрос за неделю: двенадцати командам нужно выйти на поле по 8 раз, четырем с учетом Кубка по 9, и двум, финалистам, по 10. Уложимся в полтора месяца.
Если же завершить сезон сейчас, потом пойдет много разговоров — это, мол, не честно и все в таком духе. Так что доигрывать точно надо, даже, возможно, при условии первых туров после возобновления чемпионата без зрителей. Не стоит забывать, что и УЕФА рекомендует всем национальным федерациям довести внутренние соревнования до конца, уложившись до августа.
По статистике сейчас в Москве заболевших становится меньше. Понятно, что все еще может разгореться, но многое зависит от нас с вами: сидим дома, никаких контактов. Если хотим, чтобы в ближайшие месяц-два жизнь наладилась и вернулась в привычный режим, следует проявлять ответственность. Да, находиться в четырех стенах без спорта — а я без него жить просто не могу — очень сложно. Но что делать? Покажи мне сейчас по ТВ хоть подводный хоккей — стану смотреть.
— Пока футболисты не выходят на поле, клубы несут большие потери. В «Спартаке» игроки и тренеры пошли на 40-процентое сокращение зарплаты. Вы можете представить себя на их месте?
— Весь мир сейчас подстраивается под ситуацию. Однозначно согласился бы с подобной мерой. Учитывая, сколько делает для «Спартака» Федун, могу футболистам только поаплодировать. Так же как и врачам, которые борются с коронавирусом. Страдают все — может быть, только аптеки считают прибыль. Экономика везде упала. Так что игрокам тоже с пониманием нужно подходить к этому вопросу.
Главный тренер должен уметь показать все сам
— Что вы испытываете, глядя на «Спартак» Доменико Тедеско: боль, разочарование, надежду, радость?
— Уже нет тех эмоций, которые присутствовали пять-десять лет назад. Смотрю как болельщик, который переживает за команду. Признаю поражения и радуюсь победам. Из года в год есть моменты в сезоне, когда «Спартак» разочаровывает. Плюс на команду всегда смотрят через лупу.
А Тедеско — молодой, перспективный, но не игравший на серьезном уровне тренер. В футболе же мелочей не бывает — главный должен лично игрокам что-то показывать на занятиях в поле. А как может сделать это немец?.. Доходчиво объяснять, стоя рядом с фишками и манекенами, тоже важно. Но ты должен взять мяч и сам сделать правильно. В «Спартаке» сейчас очень много молодежи — ей нужно надо даже несколько раз демонстрировать на своем примере. Тогда это быстрее усваивается — в любом виде спорта, а особенно в футболе. Проверено на себе — когда что-то показывали, сразу выполнял верно.
— Романцев часто вот так выполнял какие-то приемы?
— Всегда. Обычно теория у нас проходила в зале, длилась 40-45 минут, но иногда Иваныч проводил ее прямо на поле. Так вот он часто задавал вопрос: «Как ты сыграл бы?» Учитывая, что Романцев в прошлом защитник, и опыт у него колоссальный, чаще показывал что-то игрокам обороны, но и нам, атакующим было интересно. Романцев наглядно демонстрировал, как правильно согнуть ноги, как развернуться, где ты должен находиться в определенной ситуации. Помню, однажды Олег Иваныч попросил кого-то двигаться с мячом — догнал, сделал просто сумасшедший подкат, левой ногой совершил отбор, встал и побежал вперед. Для меня это стало шоком!
— Тогда Романцеву уже исполнилось 50?
— Это где-то 2000 год, так что в промежутке между 45-50 годами. Когда увидел такое, то понял, что можно и даже нужно делать, как он показал, потому что так правильно. Кстати, Иваныч часто играл с нами в квадраты «6х2» или «7х2» перед началом тренировок — и в середину почти никогда не заходил. К сожалению, ни один лэптоп-тренер не сможет исполнить так же, как бывший футболист. Меня никто не сможет переубедить.
— У Тедеско в штабе есть бывший игрок сборной Германии, «Штутгарта» и «Севильи» Андреас Хинкель. Возможно, у него такая функция.
— Каким бы известным ни был ассистент, все игроки по-особому воспринимают главного тренера, равняются на него. Хотя без помощников, конечно, не справиться. В нашем штабе у Аленичева много упражнений, в которых сами участвуем. Когда Анатолич показывает и двигается, футболистам приятно. Включаемся по-полной, а игроки потом говорят: «Как же классно, когда вы участвуете! Давайте чаще!» Это дорогого стоит.
На «Открытии» не бывал с момента увольнения
— Давно вы бывали на домашних матчах «Спартака»?
— Сейчас даже не вспомню — по-моему, после увольнения из клуба ни разу.
— Почему не хотите посмотреть какую-нибудь игру вживую?
— Слышал, что выделяются билеты на ветеранов, но это места на обычной трибуне, где футбол не посмотришь — будет сплошная автограф-сессия. Расписаться для меня не проблема — но желательно не во время матча, хочется же еще увидеть то, что происходит на поле. А скайбоксы и другие зоны комфорта, как понимаю, распроданы, свободных нет.
Призываю все команды выделять одну ложу своим ветеранам. Не поверите, насколько приятно видеть тех, с кем играл и кого долго не видел. Я стараюсь держать связь с теми, с кем общался в 90-е.
Вот в ноябре в Петербурге на матче сборной с Бельгией было просто потрясающе! Огромное спасибо РФС за то, что дал возможность пообщаться разом со всем поколением игроков 90-х и 2000-х. Мы все смотрели игру в одной ложе шикарного стадиона, а потом наслаждались красотой города. Жаль только, что результат подвел.
— Тедеско перестал использовать Тарасовку, там теперь тренируется только молодежь и «Спартак-2». Как к этому относитесь?
— Вполне нормально. Понятно, что Тарасовка — святое место для всех спартаковцев. Она остается за клубом и однозначно приносит пользу. Когда построили стадион — мы тогда еще работали — активно обсуждался вопрос, какая должна быть база. Мы принимали участие в разработке того, что сейчас возведено рядом с «Открытие Ареной». Но там пока нет и половины того, что планировалось — доделывать дорого, нужна пауза.
Изначально же базу предполагалось сделать по аналогу Тарасовки, чтобы там имелись номера для футболистов, пищеблок и многое другое. Увы, в какой-то момент бюджет сократили. Оставили современный тренажерный зал и раздевалки. Если хочешь провести двухразовую тренировку, то где находиться игрокам? Я слышал в одной из гостиниц хотели отдавать целый этаж под «Спартак». Если об этом договорились, то вопрос решается.
Вместе с тем, согласен с Тедеско в том, что ездить в Подмосковье и обратно при сегодняшнем трафике очень напряжно. Я мотаюсь в Тарасовку с 1992 года. Поначалу маршрут был таким: метро-автобус от «Сокольников"-Ярославка-база. Когда появилась своя машина, то с 1996 года добирался сам с Мичуринского проспекта, потом чуть поближе — с Кутузовского. Туда-обратно выходит километров 120 километров — так практически каждый день.
Тедеско, наверное, объяснили, что значит для нас Тарасовка. Но главные действующие лица — футболисты, под них надо подстраиваться, чтобы им было комфортно.
— Когда «Спартак» вновь станет чемпионом?
— Главная задача — создать боеспособный коллектив на пятилетку, поэтому распрощались со многими ветеранами, облегчили финансовую ведомость — зарплаты в какой-то момент зашкаливали. Сейчас следует определиться с тем, кто нужен «Спартаку» для полного счастья, чтобы через год сказать: «Все, команда укомплектована, теперь работаем на ее развитие».
Надо не пытаться собрать лучший состав в стране, а сделать конкурентноспособный коллектив, который через год-два-три начнет решать самые высокие задачи. Фундамент уже есть: молодежь и среднее звено — Зобнин, Джикия, Жиго. Еще в наличии опытные Ещенко, Ребров — и на поле могут помочь, и атмосферу в раздевалке создать.
И вот когда все это закрутится, тогда можно будет назвать приблизительные сроки нового чемпионства «Спартака». Сегодня такой задачи, понятно, нет — учитывая весь форс-мажор этого сезона. Красно-белые находятся очень далеко от места в Лиге чемпионов, хотя шанс попасть в еврокубки еще сохраняется.
— Вы говорите, что костяк сформирован. А каких деталей не хватает?
— В клубе есть владелец, акционеры, генеральный директор, главный тренер. Все они наверняка догадываются, чего не хватает и будут работать над этим. Как раз в нынешней паузе можно найти позитив — и задуматься, кого не достает команде.
— Навскидку кажется, что проседает правый фланг обороны. Согласны?
— У «Спартака» нет стабильности, поэтому способна просесть любая линия. Когда получил травму Жиго, в одном из матчей центр обороны разрывали одной передачей, возникло несколько выходов один на один. Так что как только выпадает один из лидеров, сразу начинаются проблемы.
Вот аренда Соболева похожа на метания: надо было кого-то брать, а кого — не знали. Потому что денег особо нет, покупать больше никого не планируется, вот и взяли парня у Самары. Одно дело, когда играешь и забиваешь за «Крылья Советов», и совсем другое, когда ты в «Спартаке» и не забиваешь. Сразу встает вопрос — насколько хватит терпения у руководителей и главного тренера ждать пока футболиста прорвет. В моей родной команде — сумасшедшее давление, и надо постоянно подтверждать, что ты достоин быть в ее составе.
При этом я работал с Соболевым в Красноярске и могу сказать, что у парня есть потенциал дорасти до сборной. Нужно только трудиться.
— У Шюррле класс виден. Неудачи немца нужно искать в области психологии?
— У меня есть достоверная информация, что у человека хронически больные спина и колено. Его ведь вначале хотели покупать, но потом решили взять в аренду с правом выкупа.
— А ведь футбольные качества очевидны — как Андре принимает мяч, как отдает.
— В своих первых матчах за «Спартак» Шюррле действительно был хорош. Но, согласитесь — немец играет только «на чистых мячах». В стыки не идет, назад не отрабатывает. В современном футболе такой исполнитель на поле — огромная роскошь. А если их два или больше, то о каком результате может идти речь? За немца приходится отрабатывать другим, а этого не должно быть. Иностранец, в аренде — должен доказывать!
Правота Черчесова
— Кто из нынешнего состава мог бы прижиться в команде вашего поколения?
— Это разные времена, неправильно кого-то выделять. Иногда смотрю нарезки — на каких скоростях мы работали! Вот некоторые любят говорить: «Да они пешком ходили!» Забывая, что в «Спартаке» 90-х-начала 2000-х выбегали в атаку так, что у владеющего мячом было три-четыре адреса для передачи. Тренерский штаб во главе с Аленичевым тоже этого требовал, но не всегда получается — многие привыкли катать мяч на месте без продвижения. В современном поколении далеко не каждый готов к тяжелой работе. А чтобы действовать на высоких скоростях, нужно поднимать интенсивность тренировочного процесса.
— Вот и Станислав Черчесов постоянно замечает, что нашему чемпионату не хватает спринтов, скоростных перемещений.
— Совершенно верно. Кстати, когда Черчесов пришел в «Спартак» в 2007 году, то, в первую очередь, поднял интенсивность. Нагрузки выросли значительно и, поработав на сборе, я почувствовал, что прилично прибавил в физическом плане. Это можно было определить по тому, сколько раз за матч ты встречался с мячом. У меня этот показатель существенно вырос. Если до этого совершал где-то 100 технико-тактических действий, то после стало 130-140. Поэтому интенсивность да — залог успеха.
Бакаев напоминает Бахарева
— Сейчас многие болельщики видят в Зелимхане Бакаев нового Титова, Аленичева, Черенкова. Есть у парня потенциал встать вровень с такими мастерами?
— Приятно, что именно воспитанник нашей академии вышел на лидирующие позиции. Еще когда работал в «Спартаке» привлекали его к основе. У него редкое качество — не стесняется идти в обыгрыш. Партнеры по молодежке и «Спартаку-2» даже порой сильно обижались на него за то, что Зелимхан часто пытался все решить сам. Если получал мяч, то уже его не отдавал.
Сейчас Бакаев немного перестроился — молодец. Но здесь надо отдать должное Тедеско, который поменял позицию хавбека. Теперь Зеля выполняет роль плеймекера без какой-то привязки к месту на поле. И мы видим, как он расцвел, начал забивать, отдавать. Но я бы все равно не спешил петь ему дифирамбы. Помню, когда Бакаев оформил два дубля подряд, мне позвонил ваш коллега по «СЭ» и попросил оценить игру Зелимхана. Я ответил: «Ребята, рано!». И потом Бакаев практически на месяц растворился на поле. Возможно, где-то закружилась голова. Хотя я не понимаю от чего. Да, ты ведущий игрок в команде, но она еще недавно находилась всего в двух очках от стыков...
Если бы Зеля был ключевым в коллективе, претендующим на чемпионство, тогда другой разговор. И надо еще, конечно, смотреть на уровень стабильности Бакаева. Но в целом, он пока мне нравится — набирает обороты и видно, что парень сильно прибавил. Жаль, что пандемия приостановила чемпионат на неопределенный срок...
— А кого вам напоминает Бакаев из спартаковского прошлого?
— Первый, кто приходит на ум — Леша Бахарев. Тоже левоногий, быстрый, смело брал игру на себя, легко пускался в дриблинг. Если же если мяч пробрасывал вперед, то все — за ним не угнаться.
«Багаж Аленичева»? Приятно, что болельщики так оценивали нашу работу
— Очень много ходило разговоров про «багаж» Аленичева в чемпионстве Карреры. Как вы к этому относились?
— Приятно, что болельщики так оценивали работу предыдущих тренеров. Людям в принципе всегда хочется что-то придумать — разные мемы, интересные факты, которые потом уходят в народ. Так произошло и с «багажом Аленичева». Абсолютно спокойно такое воспринимаю.
— До паузы в чемпионате у вас возникали какие-то варианты по трудоустройству?
— Ну а как же? Конечно, были. Ждем, когда улучшится эпидемиологическая обстановка. Думаю, через месяц-полтора, возможно, что-то и прояснится. Какой смысл сейчас говорить о работе, когда речь в первую очередь идет о здоровье всех людей?
— Хотя бы с клубами какого уровня велись разговоры — РПЛ, ФНЛ?
— С разными. Не стану конкретизировать. Были варианты и на постсоветском пространстве. В общем, пока на паузе.
Кокорин — лучший в марте после долгого простоя. Таков уровень РПЛ
— Правильно ли поступил «Спартак», расставшись с Глушаковым? Или нужно было не обращать внимания на мнение фанатов?
— Сегодня болельщики красно-белых — определенная сила. И не прислушиваться к ним нельзя. Однако у клуба должна быть и своя позиция. Не надо идти только на поводу у зрителей. В той ситуации стороны нашли компромисс. Это заслуга и менеджмента, и самого Дениса. Главное, чтобы все остались довольны. Глушаков сейчас играет постоянно в «Ахмате», забивает. Дай бог, чтобы грозненцы вылезли из турнирного болота. Считаю, что команда с таким подбором футболистов однозначно должна находиться выше.
— Как вы оцениваете историю с Кокориным? Главный тренер «Зенита» Сергей Семак не раз говорил, что игрок ему нужен, сам футболист не хотел уходить...
— Там вообще ситуация непростая, так что мне сложно подробно комментировать. Но по факту уход Кокорина в аренду в «Сочи» пошел ему на пользу. Его же признали лучшим игроком марта в РПЛ. Здорово, что человек, пропустивший полтора года, выходит и забивает. Если продолжит в том же духе, то, возможно, «Зенит» предложит ему новый контракт. Почему бы и нет? Да даже если Кокорин подпишет соглашение с «Сочи», не исключаю, что потом окажется в питерской команде, учитывая хорошие отношения между клубами.
— А вам не кажется, что оптимальный вариант для Кокорина — уехать в Европу? Не пойти ли ему по пути Смолова?
— С одной стороны, может быть, Кокорину и стоит задуматься над этим. Но с другой, полтора года простоя — большой срок. Почему Кокорин здесь постоянно забивает даже после такой паузы в карьере? За последнее время уровень РПЛ очень сильно упал.
Вы же, наверное, видели высказывания Смолова. В Испании совсем другая интенсивность, иные скорости. То есть если бы Кокорин вернулся в футбол, сразу поехал бы в ла лигу и начал бы там сразу забивать, его вообще можно было считать гением. Здорово, что парень вообще возобновил карьеру. Думаю, еще минимум лет пять будет нас радовать своей игрой. Желаю ему вернуться в сборную.
Робсон все время повторяет, что время в «Спартаке» — лучшее в его жизни
— Вы до сих пор жалеете, что в свое время сорвался трансфер в «Баварию»?
— У меня не было агентов, не находился в курсе того, как велись переговоры. «Спартак» хотел на мне заработать, хотя «Бавария» вроде бы и так предлагала хорошую сумму. В итоге не получилось... И немцы на мое место купили другого. Не вижу смысла сейчас рассуждать в сослагательном наклонении. Как говорится, если бы бабушка была бы дедушкой...
— Неужели совсем не жалеете, что не уехали тогда в топ-клуб?
— Да зачем копаться в прошлом?..
— А вам хотелось бы вернуться в 1996-й год, в 2000-й?
— Вот ради того, чтобы оказаться в том «Спартаке», в той команде, я бы отмотал время назад. Каждая тренировка — событие! Я уже не говорю про матчи. С удовольствием окунулся бы в ту игру, ту атмосферу. Молодой Андрей Тихонов, Илюха Цымбаларь в самом соку. Бегунок Аленичев, технарь Кечинов. Да я про каждого партнера могу книгу написать! Кстати, до сих пор на связи с Робсоном — переписываемся, фотографии друг другу шлем.
— Он наш язык не забыл?
— Присылает голосовые сообщения. Пытается изъясняться на русском. При этом не устает повторять, что «Спартак» — лучшее время его карьере, жизни. Это говорит о многом.
— Вопрос о «Локомотиве». Сейчас очень много новостей появляется по поводу будущего Юрия Семина. Удивились словам гендиректора клуба Василия Кикнадзе о том, что летом совет директоров рассмотрит несколько кандидатура на пост главного тренера, и только в том числе — Палыча?
— Всегда с огромным уважением относился к Юрию Палычу. Человек столько сделал для российского футбола и конкретно для «Локомотива»! Романцев и Газзаев уже не тренируют, а Семин все еще в игре. Сложно судить со стороны, что там происходит и давать какие-то советы. Меня просто поражает, в какой потрясающей форме, несмотря на возраст, находится Палыч. Какое у него чувство юмора, такта!
Ну и главный показатель его работы — победы «Локо». В клубе постоянно какие-то натянутые отношения между тренером и руководством. Раньше был Филатов, с которым Семин плыл в одной лодке: имел прямое отношении к принимаемым решениям, контролировал трансферы. Как только Романцев перестал всем рулить в «Спартаке» и зашли новые акционеры, ситуация резко поменялась. Если «Локо» все же решит расстаться с Семиным, мне бы очень хотелось, чтобы Юрия Палыча достойно и красиво проводили.
Лучшие. Версия Титова
— Лучший партнер за карьеру?
— Очень тяжело сделать выбор! Назову, наверное, всю команду с 1996 по 2001 годы.
— Лучший тренер?
— Ну, конечно, Олег Иванович Романцев. С ним работал с 1992 по 2003 год. Но потом, кстати, даже успел поиграть в Туле под руководством Аленичева. (Смеется.) Отмечу и своего первого тренера Анатолия Федосееича Королева, который довел от 7-летнего мальчишки до дубля. Хочу пожелать ему крепкого здоровья!
— Ваш лучший «Спартак»?
— В период с 1995-го по 2002-й. В 95-м команда выиграла все матчи в группе Лиги чемпионов. Я уже находился под основой, пару раз выходил на замену. Очень гармоничный состав, просто летали по полю. Да, сегодня уровень ЛЧ выше, но это не умаляет заслуг нашего «Спартака». Вспоминаю все наши Лиги чемпионов, где мы одержали много ярких побед.
Вообще все относительно. Не понимаю тех, кто говорит, что в 70-е — 80-е игроки пешком ходили по полю. А как же киевское «Динамо» в еврокубках? Сейчас мало кто может повторить тот футбол. Я лично восхищаюсь «Спартаком"-1987-1989. Что вытворял на поле Федор Черенков?! Потрясающе!
Слава богу, что провел в «Спартаке» так долго, по 2008-й. Это время у меня уже никто не отнимет. Здорово, что есть клубный музей. Можно все посмотреть, вспомнить какие-то яркие моменты. Как раз собирался с другом туда сходить. И тут как раз этот коронавирус... Не знаю, когда теперь реализую этот план. Понимаю, что надо заряжаться позитивной энергией. Без прошлого мне тяжеловато.
0
10.00
