Анетта: По крайней мере, мы это делаем для себя. А задача классического недоброго манипулятора – придумать модель поведения для того, чтобы другой человек сделал то, что ему нужно, против своей воли. И иногда даже себе во вред.
Валерия: Может быть, я наивная и живу в каком-то своем мире, но я особо не замечаю манипуляций в повседневности. Я даже боялась, что в нашем разговоре не смогу привести пример. И вдруг как по заказу произошел эпизод. Мы с Иосифом были на шопинге, и я купила кофту. Обычно муж не просто одобряет, а инициирует мои покупки, заставляет мерить вещи, потому что мне часто бывает лень. Но в тот день то ли вспышки какие-то случились на солнце, то ли затмение на Иосифа нашло – уже на выходе из магазина он сказал: «Представляешь, кофта стоила почти столько же, сколько сумка, которую мы тебе купили на днях». Я опешила: «Как столько же? Кофта стоила в четыре раза меньше». А потом спрашиваю: «Зачем ты мне это сказал? Как будто хотел вызвать чувство вины…» Иосиф смутился, стал говорить, что глупость сморозил. Анетта, это манипуляция?
Анетта: Да. Но не злокачественная, скорее в формате размышления вслух. Иосиф мягко дал понять, что считает вашу покупку не самой удачной, потому что в прошлый раз вы деньгами распорядились лучше. Но когда сожаление такого рода озвучено, на него нужно реагировать. Вы правильно сориентировались – другой человек может думать что угодно, главное, что я хочу это купить, и я это покупаю.
Валерия: Я не завишу от денег мужа, могу себе любые сумки и кофты покупать. Мне просто интересно стало, какой червячок внутри Иосифа шевельнулся, поэтому я стала настаивать на объяснении. Больше всего на свете я не переношу недосказанности. Носить что-то в себе несколько дней – удовольствие небольшое. Я не злопамятная, нет, мне важно понять ход мыслей другого человека. Слава богу, муж адекватно реагирует, когда я такие моменты с ним проговариваю.
Анетта, я обратила внимание, что вы назвали эту манипуляцию «не злокачественной». Мне казалось, что все манипуляции несут отрицательную энергию, а из ваших слов я заключила, что они бывают и доброкачественными.
Анетта: Верно, Валерия. Если проанализировать все-все наши действия, выяснится, что мы ради желаемого манипулируем в день по много раз. Есть разные способы – очарование, забалтывание, подстраивание. Разница в том, куда мы ведем других людей с их помощью. Если заведомо не туда, куда им надо, манипуляция становится злокачественной.
Буквально 15 минут назад мне позвонила девушка: «Анетточка, мне очень нужно всего лишь пять минут вашего времени. Не откажите, вы же такая добрая». Она даже не пишет, она врывается в мой день звонком, принижает мои потери, возвеличивает человеческие качества.
Валерия: И отказать сложнее после того, как тебе рассказали, какая ты хорошая…
Анетта: …И ты делаешь, что нужно человеку, даешь ему эти пять минут.
Валерия: А я вспомнила пример позитивной манипуляции. Перед тем как я пошла в первый класс, родители собрались в отпуск в Москву. Они сказали: возьмем тебя с собой, если станешь послушной. Поехать в столицу было мечтой, и я решила, что стану идеальной. Родители извлекли из этого максимальную выгоду. Я и в магазин бегала, и бабушке помогала, поднимаясь на пятый этаж пешком по 50 раз в день.
Анетта: Они взяли вас в Москву?
Валерия: Конечно!
Анетта: Тогда это уже не манипуляция, а переговоры.
Валерия: Обман заключался в том, что меня в любом случае собирались взять в Москву. А я этого не знала. Может, если бы знала, так бы не бегала.
Анетта: Обычно манипуляторы используют хрупкость человека, его особенности – страх, жадность, зависть, ревность. А еще есть пассивная манипуляция, когда манипулятор прикидывается жертвой. Валерия, как вы справляетесь с людьми, которые пытаются к вам прикрепиться через пассивное давление?
Валерия: Порой приходится отказывать начинающим исполнителям, которые обращаются с просьбой записать дуэт. И я вечно чувствую себя виноватой! Вроде понимаю, что не должна. Менеджеры юных талантов всегда выводят на эмоции – артист такой хороший, а судьба у него тяжелая… Я сочувствую, но мне стиль артиста не близок, моя аудитория такой дуэт не примет. И если я дам слабину и соглашусь сотрудничать, только зря потрачу время. Может быть, это даже навредит этому исполнителю. Логикой получается отстоять позицию, но все равно непросто давать отказ, я не понимаю почему.
Анетта: Первоочередная задача манипулятора – затянуть человека, чтобы он не «отшил» его сразу. Вот мы два раза поговорили с манипулятором по телефону – и становимся заложниками собственного чувства ответственности, как будто это не он нам должен, а мы ему должны, потому что дали надежду. А они спокойны, готовы убеждать, упрашивать, давать новые аргументы. Порядочным, ответственным людям всегда сложно отказывать, а с каждым витком отказ требует все больше усилий. Я бы в такой ситуации сказала: «Я один раз ответила, что не могу участвовать, второй, а вы спрашиваете снова. Есть ощущение, что вы давите».
Валерия: Хороший ответ. А еще это не всегда по телефону происходит, иногда люди идут на тебя в атаку где-то за кулисами. Недавно стоим с Андреем Малаховым и Иосифом на мероприятии, разговариваем о чем-то, и вдруг к нам бросается девушка с включенной камерой в руках: «Валерия, Андрей, вы не могли бы поддержать мою песню?» Мы так опешили, что забыли, о чем только что говорили. Андрей ей вежливо ответил: «Пожалуйста, пришлите нам сначала песню, чтобы мы ее послушали».
Анетта: Манипулятор всегда находит триггерные точки, на которые можно воздействовать. Это могут быть как наши слабые, так и сильные стороны. Если я считаю себя ответственным человеком, меня можно выбить из колеи формулировкой «ну как же ты меня так подводишь, я думала, что могу на тебя рассчитывать».
Валерия: В процессе разговора я понимаю, что манипуляций вокруг гораздо больше, чем мы думаем.
Анетта: Именно! Например, такая – на понижение самооценки: человек, встречаясь с тобой, хвалит твое фото: «Ты такая фотогеничная, такая на фото красивая!» Вроде бы делает комплимент, но на самом деле говорит тебе, что в жизни ты хуже.
Валерия: Я обожаю, когда пишут: «Валерия, вы так потрясающе выглядите для своего возраста».
Анетта: Это огонь! Даже не соображу сразу, как на это ответить.
Валерия: Я отвечаю: «А не для своего?» Мне интересно, манипуляторы всегда понимают, что они делают, или иногда это происходит бессознательно?
Анетта: Чаще – сознательно. Например, мне пишет женщина: «Анетточка, дорогая, мне очень нужно к тебе попасть. Я готова ждать, сколько нужно: можем в эту пятницу, а можем в следующую». Она не спрашивает, есть ли запись. Она предлагает выбрать из двух вариантов, которые устраивают именно ее.
Валерия: Я права в предположении, что женщины и мужчины используют разные инструменты манипуляции?
Анетта: Совершенно правы. Мужчины чаще прибегают к запугиванию, потому что им дано для этого больше ресурсов. Также они обожают манипулировать ссылкой на других мужчин: «Все мужики так делают». Еще одна любимая тактика – управлять через чувство вины.
А женщины в большей степени используют слабость, хрупкость, власть мольбы. И власть притягательности – «если ты сделаешь, что я хочу, я тоже буду делать, что ты хочешь».
Валерия: Мужчины тоже все чаще заходят через слабость: «Если ты меня бросишь, я погибну». Я сама такое слышала не раз.
Анетта: Да, но все же реже, чем женщины. И если мы глубже посмотрим в это «я погибну», мы все равно увидим «если ты уйдешь, ты будешь виновата».
Валерия: Да, и будешь корить себя всю жизнь.
Анетта: Люди очень часто прибегают к манипуляциям, потому что не умеют правильно, конструктивно конфликтовать.
Валерия: У меня была такая проблема – в первом браке я почему-то ужасно боялась вступать в конфронтацию. Наверное, меня с детства приучили, что я, девочка из благополучной семьи, должна быть во всем правильной.
Анетта: Я сейчас услышала в ваших словах более общее послание: «Ты должна радовать людей». В нем и секрет вашего успеха, и большая нагрузка, потому что радость обязана быть беспроблемной.
Валерия: Скажу больше, этого в целом ждут от женщины. Она должна нести радость, и неважно, что у нее происходит внутри, что ее тревожит. Неважно, что она пахала весь день, устала, у нее нет сил даже разговаривать. Другая сторона ожидает от нее «праздника».
Анетта: Ожидание – тоже манипуляция. Иногда дома слышишь: «Мама у нас сегодня грустная». То есть ты должна быть всегда веселой, бодрой, а если «мама грустная», это с мужского языка переводится как «надо бы сменить лицо». Но так они нам сказать не могут, потому что мы будем три дня на них обижаться. Поэтому «мама сегодня грустная». Это сигнал. Есть еще много признаков манипуляции в речи, на которые нужно обращать внимание. Если человек говорит «честно говоря», он сам себя убеждает. А когда посреди разговора возникает слово «кстати», то то, что идет после него, является единственной целью, ради которой разговор затевался. Я постоянно ловлю на этом сына.
Валерия: Анетта, а психологу легче воспитывать детей?
Анетта: Сложнее. Они же слышат мои лекции. Когда я подхожу к сыну со словами: «Я себя плохо чувствую, пожалуйста, приходи домой вовремя», он отвечает: «Классно, что ты используешь манипуляцию чувством вины, но ты должна понимать, что подавляешь мою поисковую активность в подростковом возрасте». Так и живем.
Анетта Орлова, экзистенциальный психолог, семейный психолог, ДПДГспециалист, кандидат социологических наук, эксперт проекта «Здоровое питание» Роспотребнадзора, основатель школы повышения самооценки SelfEvolution.
0
119.00
